Поясню про проблему Sakai-байрама

Ну теперь становится ясно, что под видом Сакая с байрамом решались совсем другие задачи.

Может, социальные. На эти деньги можно 3-4 квартиры для некоторых сотрудников (:

Может, транспортные. На кафедру вычислительной физики далеко ездить — в Петергоф: каждому преподавателю да по новенькому порше.

А может, элементарно: ремонт кровли на физфаке. Или где-то еще.

А может, в складчину откладывали на островок где-нибудь в Эгейском море. Чтобы туда дунуть, когда в России подуют ветра перемен.

Почему-то они всегда суровые.

Так что байрам тут был не при делах вообще.

Владимир, а Вы это засылали Навальному? Реакция какая-нибудь была?

Реакция была в плане того, что невозможно в текущей правовой системе оспаривать аукционы по поводу эффективности расходования средств. Даже завышенная цена сама по себе — не особо повод.

И «280 часов (28 часов в день) тестирования с участием группы преподавателей и 200 часов (20 часов в день) тренингов» тоже не повод? (цитата из предыдущего поста)

Короче, бездельник этот Навальный!

А может, элементарно: ремонт кровли на физфаке. Или где-то еще.

_____________________________________________________________

А что, были случаи?

Я не слышал. Обычно, наоборот, от кровли отламывают.

Но я допускаю теоретическую возможность (вероятность крайне мала), что выше названные ответственные товарищи вовсе не хотели украсть. Они старались для университета в целом, чтобы деньги не пропали.

А сейчас они засветились как воры (давайте называть своими именами).

Сейчас это именно воровство, за которое не сажают (невозможно в текущей правовой системе). Раньше сажали.

Plone — вполне хорошая и боевая CMS, очень популярная.

Но не заточенная под именно образование, а вполне общего назначения. Может быть даже слишком общего.

Это я просто, для галочки. К сути замечание не относится.

[...] обслуживание сторонних программ будет стоить слишком дорого, требует аутсорcинга и вообще достаточно накладно. [...]

Уважаемый Владимир,

чтобы у читателей не возникало ошибочного мнения, я хочу предложить Вам,

как сотрудник компании Астерос, заключить трудовой договор на 10 т.р. (из расчета работ на 2 дня, как Вы написали) на выполнение работ по переносу islam-edu.com с Zope на Plone 4 с МИГРАЦИЕЙ данных и поднятием СЕРВИСОВ (Jabber, расчеты намазов, геолокация , интеграция с библиотечной системой СевКавГТУ, Kuali, Sakai, поддержкой арабского и др.).

Если Вы сможете сделать эти работы и спасете наших высококвалифицированных Java разработчиков от многочасовых работ с Питоном, то я готов заплатить даже премию в пятикратном размере от стоимости основных работ в размере 50 т.р. и организовать утреннее джакузи с переносом на паланкине по Невскому к серверу.

Тем самым мы всем покажем, что описанные чел/час и реальные трудозатраты не соответствуют действительности.

Принимаете предложение? Если да, то может быть и по другим работам сможем договориться.

Имею ввиду, конечно же, выполнение работ за 2 дня.

Владимир, если вы считаете что почти терабайт кользовательского контента и 42Гб база данных может быть обработана 1 человеком вручную за неделю.

Обновление системы, исправление багов в модулях (которые к слову не все совместимы с поcледней версией), локализация системы, доработка собственных модулей для работы с новой версией системы.

Что в связи со сжатыми сроками работ, задействует даже не 10 человек, каждый тратит свое время, которое должно быть оплачено.

Вот такие дела.

В.

А в следующем году выйдет снова новая версия и снова надо будет дорабатывать собственные модули и снова исправлять баги бесплатного ПО за вполне приличные деньги:) Ну что сказать — хорошо устроились.

ну а если взять тотже мудл, или блекборд:

первый не выдержит нагрузки и предназначен прежде всего для авторских курсов

второй подходит, но стоит еще более больших денег и нет такой свободы для доработки.

Если на Sakai тратить каждый год такие деньги за исправление багов в этом якобы бесплатном ПО, то какое же оно бесплатное? И зачем на коленке лепить свои модули, которые наверняка будут несовместны со следующими версиями?

Мнимая свобода для доработки слишком дорого обходится СПбГУ, но очень выгодна той фирме которая делает эти модули — им гарантируется работа на несколько лет вперед. Вот я и говорю, ребята хорошо устроились.

оно не бесплатное — оно свободное, почувствуй разницу

А я вам предлагаю почитать лекции за меня — тем самым мы покажем, что реальные трудозатраты профессора СПбГУ абсолютно не соответствуют его зарплате и что высококвалифицированные Java разработчики не могут и никогда не смогут читать лекции по 99% учебных программ СПбГУ.

Почему люди обслуживающие учебный процесс должны получать больше, чем люди осуществляющие этот учебный процесс? На западе все наоборот — так что всем пора валить от этих руководителей-любителей Javа специалистов.

Никто не говорит что Sakai — это бесплатное ПО, Sakai — это свободно ПО. Тоесть любой может скачать исходники, чтото исправить, и закомитить в комьюнити. Очень много багов исправляется комьюнити.

Преимущества свободного ПО в том что нет платы за лицензию, а доработки что блекборда, что мудла, будут стоить таких же денег. Качайте исходники, пишите модули и учавствуйте в конкурсах, вам же никто не мешает. А рассуждать на тему что кто-то хорошо устроился тут бессмыслено.

Ну допустим показатель зарплат для Java специалисчтом обусловлен востребованностью в компаниях, пишущих для западного рынка, где абсолютно другие деньги, и для низ зп в 2500$ в месяц это экономия при всех прочих.

А так уровни зарплат примерно одинаковый и в среднем не превышают 110$ тыс. / год. Тут не java разработчики виноваты, а государство, финансирующее военную машину вместо образования.

К сожалению, по указанному адресу сайта написано, что срок регистрации домена истёк и мне трудновато оценить, что же там было.

Пардон, действительно не обратил внимание на то, что это не только портал дистанционного образования на Sakai, а некий комплекс разных систем. Отмечу, что об успешном завершении интеграции Sakai c Plone господин Федчин отчитывался два года назад...

Справедливости ради стоит заметить что запралаты у некоторых преподавателей вполне сравнимы с западными стандартами, обсудалось уже spbgunews.ru/2011/04/01/z...vatelej-v-spbgu/

А вообще конечно многие сферы в россии недофинансируются, и в образовании по сравнению скажем с медициной все не так плохо... А высокие зарплаты тех же программистов, проектировщиков, дизайнеров и др. инженерных специальностей обусловлены тем что у них есть возможность работать рынок других стран, и если пытаться платить им меньше то просто не найдется таких специалистов.

Что же Вы «не обращаете внимание» -а потом пишите «обличающие» посты! Нехорошо товарищ кандидат в депутаты — просьбы граждан тоже через слово читаете ?

Кстати, перенос с Zope на Plone — в чём фишка? Plone же основана на Zope...

Скорее всего там версия Zope времен начала 2000-х

Владимир, покажите что вы человек дела — перенесите за 2 дня пожалуйста, ну очень не охото ковырять этот питон и тыкать палкой в трупик зопа

Ученые и преподаватели еще больше востребованы западным рынком чем программисты, которых и в Китае и в Индии пруд пруди:)

Так что все лучшие, хорошие и просто хоть какие-нибудь чуть выше нуля ученые уже уехали или собираются это сделать:

www.kommersant.ru/doc-rm/1815998

Ну потеряем полностью научные школы и дальше что? Нефть ведь скоро кончится и останемся сидеть у разбитого корыта.

P.S. Что-то ник Noname стало использовать много народа.

Вот не надо гнать про moodle и нагрузку. Жаба куда как тормознее пшпня.

Причём особо — именно про нагрузку. Развели hiload на пустом месте. Даже если 10тыс студентов всё бросят и внезапно учиться начнут (с чего бы это?!), то для раздачи контента хватит одной в меру современной платформы. Неважно под чем, невелика разница.

Извините, но перенос домена делается при помощи письма от одного регистратора к другому. Никаких денег для этого не надо, достаточно письма. Ну хорошо, ещё кружку пива :-)

То что там есть разнобезобразный контент — итак понятно. Речь не про контент, а про то, что в ТЗ на аукцион отсутствует собственно вменяемое техзадание. То есть ТЗ выглядит как «возьми что не знаю сам и иди с ним куда подальше, но чтобы работало!»

Зачем кодеры, програмирующие за еду на жабе, лезут в питон — я плохо понимаю. Они бы ещё perl заюзали :-)

Беда подобных ТЗ в том, что задача сформулирована не на макро уровне (типа: требуется информационная образовательная среда, ресурсы, пользователи, интерфейсы etc), а бессмысленно конкретизирована в деталях и совершенно не определена в целом.

42 Gb говорите?

Вас не затруднит сделать wc на mysqldump (или pg_dump, что там у вас?) рабочей базы и показать результат? Потому как свежо предание, но с трудом верится в 42 Gb *не альфа* данных.

Ну а аудио/видео помойкой нас не запугаешь, в сети общаг более 60Тб всякой всячины ;-)

Ничего подобного.

Доработки blackboard самые дорогие именно из-за закрытости и тяжёлой биографии глюкала.

sakai где-то посередине, потому как на жабе кодят за еду, никакого фана.

moodle — самое практичное для университетов, потому как активное community, php имеет минимальный уровень вхождения, а для доработок достаточно простенького нетбука.

P.S. отмечу, что я ещё WebCT помню, в конце 90х ставил, да ;-)

Это вряд ли.

Domain name: ISLAM-EDU.COM

Creation Date: 2009.11.10

да-да низкий порог вхождения = горы говнокода от недопрограммистов

php самое ужасное что могло случиться с человечеством после ядерной бомбы и рака

Не «вряд ли», а послушайте знающих людей.

Очень интересный способ получения версии установленного продукта по времени регистрации домена, а пацаны то не знали......

Я могу предложить Вам те же условия, что и Владимиру. В ТЗ, кстати сказано, что нужно перенести именно данные и сервисы «Перенос дизайна и содержания существующего сайта на

современную систему управления содержимым Plone 4.

Должны быть перенесены все данные, включая, но не ис-

черпывая: учетные записи, страницы сайта, новости, все

разделы и статьи. Содержание должно быть перенесено в

портал islam-dl.spbu.ru. Должен быть разработан модуль для

Sakai, а также соответствующий инструмент в Plone 4 для

выгрузки списка курсов из Sakai в портал.

По результатам оказанных услуг: Исполнитель демонстри-

рует Заказчику сайт на платформе Plone 4, модуль взаимо-

действия с СДО Sakai».

Или можете ради эксперимента взять и попробовать сдать работы функциональному заказчику и ИТ службе, ограничившись изменением домена :) Как Вы думаете, что из этого получится?

P.S. То, что ТЗ написано криво — можете поинтересоваться почему оно так у ИТ службы или кто там пишет эти ТЗ в СПбГУ.

Те, кто занимается Sakai (а таких контор в России 3-4), представляют объем работ и несколько иначе смотрят на подобные ТЗ, чем просто обыватель, пусть даже и с инженерно-техническим образованием.

Ага, если вы не пишите ничего сложнее if-then-else ваше утверждение голословно. PHP — это жесть, макаронный код и да, бог на пихапе конечно будет работать быстрее и ресурсов меньше кушать, но вот энтерпрайз система это нонсанс. И работать будет медленнее, и поддерживать ее будет в разы дороже.

А по поводу скорости, можете провести пару тестов, допустим отсюда

shootout.alioth.debian.or...va&lang2=php

Не каждый человек умеющий работать с экселем программист... (коих много в Китае и Индии), ну а по поводу науки помнится что Москва возглавляет рейтинг антинаучных городов (исследований ведется много а толку мало), в отличии от разработки которая кстати стоит значительно дороже китайской или индийской но при этом активно развивается кстати за счет западных инвесторов

На сайте последней конференции про Sakai

www.concentra-cms.com/pro...akai-conference/

среди участников легко найти и китайцев и индусов, а вот русских там нет.

А вот про западный инвесторов это интересно — сколько СПбГУ получил от них на развитие Sakai?

Ну да очень актуально, конференция

Sakai North American Conference 2011

А так посмотрите партнеров

sakaiproject.org/commercial-support

И как раз на последней ЕВРОПЕЙСКОЙ конференции которая была в августе в Амстердаме среди участников вы можете обнаружить русских

А теперь возьмите практически ЛЮБУЮ конференцию по физике или химии, например отсюда

www.ysfine.com — там всегда есть русские.

Мы же говорим о востребованности, не так ли?

В таком разрезе можете посмотреть на состав людей работающих в кремниевой долине, там счет идет на десятки тысяч! Я не очень понимаю предмет спора, что государство у нас слега странное так я в этом согласен, то что зарплаты ученых и разработчиков на западе примерно равны это тоже бесспоррно, то что у нас они не равны это другой вопрос обусловленный множеством факторов (хотя помня своих своих преподавателей я с уверенностью могу сказать что в ряде случаев это не так )

Что-то я не заметил тяжёлого кода ни в одной из lms. Интересует время реакции на команду пользователя, а не считалки бессмысленного и беспощадного. Считать на java не многим более бессмысленно, чем на php. Просто на php никто и не пытается, а на java вечно находятся какие-то странные герои.

Жаба встаёт дольше, отлаживать сложнее. Остальное — мемуары, дальше время прорисовки browser'ом. С точки зрения it там нигде hiload *и не пахнет*. Вааще.

Другое дело — контент. imho современная система обязана использовать для отображения html5/webm. А не ту безобразную фигню flvplayer.swf, которая из неё вылазит. macromedia сдохла и её труп отвратительно пахнет.

php ничто по сравнению с лучшей операционной системой всех времён и народов (как там её?)

Там тоже Plone. Достаточно открыть первую страницу и посмотреть HTML — там вы увидите все нужные слова. Причем известны и люди, которые этот сайт делали. Поэтому спекуляции о переносе из Zope в Plone 4 — это попытка отмазки от глубокой афиллированности Asteros и той команды из Смольного, которые делали этот конкурс под себя.

А зря вы это не заметили. Тогда бы Вы по-другому бы оценили пункт ТЗ о переносе на Sakai 2.8.

Ведь с islam-dl.spbu.ru вы переходите на сайт islamedu.spbu.ru где прямо сказано в нижней строке:

"Поддержка образовательных программ по истории и культуре ислама — Prod — Sakai 2.8.x (LMSware) (Kernel 1.2.5) — Server 0 "

Вот все это вместе и называется коррупцией

Куда встает жаба, время старта несущественно по сути.

Отладка куда более простая и интуитивная нежели пхп

Тоесть вы считаете что в LMS простой код? Тоесть sakaiproject.org/adopt они все ошиблись и зря все затеяли? Зря комьюнити тратит 5 000 000 $ на развитие системы? Можно ведь нанять кучу светлых голов и писать на лучшем для этого языке PHP... Извините но вы явно далеки от реалий.

«Питон» (по арабски فتن) — завораживает и очаровывает. Однако у нас ведь не только арабской вязью писать умеют. «De gustibus non disputandum est.» Проблема не в том, в чём и кому больше нравится «ковыряться», а кому это всё в конечном счете на пользу и в чьих интересах делается — «cui bono». Интуиция мне подсказывает, что наши преподаватели и студенты восточного факультета расчетами намазов (+ геолокацией , интеграцией с библиотечной системой СевКавГТУ, Kuali, Sakai и поддержкой арабского) выполненными «сотрудником компании Астерос» довольными не останутся. Потому что у этого «Сакайщика»-"Java разработчика" очень примитивно-организованная структурная логика — «Не нравится что работа стоит 3 000 чел./час. и делаться будет 500 часов — сделай сам за два дня, !я! тебе заплачу 10 000 руб. (+ премия в пятикратном размере).» Надо понимать, что именно такой подход к решению проблем у нас теперь называется «эффективный менеджмент».

Простите, я не расслышал, вы работу предлагаете?

Озвучьте, пожалуйста о какой сумме идёт речь и что именно в какой срок нужно сделать.

Времени *создания*.

Вы видите какой-то продукт? Вот я читал ТЗ и никаких продуктов там не нашёл.

Говорите, говорите, я Вас внутримательно слушаю!

Не нужно ничего открывать. Нужно сделать sql dump и рассказать какой объём у структурированных и у альфа данных.

К слову о кодерах — питонщикам на рынке больше платят, чем жабистам. Но рынок жабы шире, — на ней узкоглазые за еду пишут. А highload нонче это обычно перловка с вкраплениями разного...

Хотя по большому счёту какая нафиг разница. По-настоящему серьёзные дядьки пишут на шелле ;-)

Странно, а теперь 2.7. Но если посмотреть на lmsware.ru а точнее на телефон, указанный в контактах. ( +7 904 5514151 ) то это телефон товарища Шульмана.

интересно, мистер, а где вы увидиле HTML код когда сайт-то не работает и уже давно ?

Стало быть, все-таки Шульман.

По-настоящему серьёзные дядьки вообще не пишут, а рисуют UML диограммы, это так чтобы вы знали... Вообще по вышим комментам сложилось впечатление что вы не принимали участия в больших проетах которые разрабатываются на протяжении нескольких лет далеко не одним человеком.

Питон отлично подходит чтобы быстро и легко написать небольшую работающую программу или проверить работу алгоритма но никак не для большой энтерпрайзной системы... Достаточно просто посмотреть на чем пишутся такие системы и поверьте это будет не питон!

Юноша, не смешите народ.

Ни «знанием» русского языка, ни «большими» проектами...

Что для одних большой, для других — козявка.

42Gb хлама оставьте в том виде, в котором они есть — пусть кому нужно в этом разбираются. А на вырученные деньги сделайте что-нибудь полезное для СПбГУ и страны в которой Вы живете.

Речь идет о том, что кто-то за два дня обещался сделать работу, а Вы похоже только балаболить умеете, иначе давно организовали бы свою фирму и выигрывали аукционы. Все же такие неучи, закладывают по 400 часов и xxxxx р. на работы, которые выполняются за 16 часов и xx р.

Не вижу смысла что-то рассказывать. Я заметил, что Вы отвечаете практически на все комментарии, иногда пишите абсолютную бессмыслицу, видимо заняться на работе нечем? Это называется троллинг.

блин — что же вы жопой ровно на стуле сидите и в каментах срете — вам нужно стать как минимум вице-генерал-губернатором в компании размером не меньше Oracle что бы наставить их на истинный путь — шлите резюме, а то мужики то не знают ...

научите их как хай-лоад на шелле с вкраплениями писать

Простите, Вас не затруднит:

. представиться

. о какой сумме (на руке) идёт речь

. каковы сроки выполнения работ

. где находится *реальное* техзадание на проведение работ

Обратите внимание: я пишу под своим именем, поставил узнаваемую фотографию и высказываю свою личную точку зрения.

Не учите меня жить, а покажите деньги:

кто, почём, когда и что.

Если мне нечем заняться на работе — то это реальная причина для премирования ;-)

Как бы Вам это ни казалось бессмысленным.

Какое такое загадочное community? Чего прибедняться то? Вот на sakaiproject.org/commercial-support совершенно честно написано: «Asteros Group».

Зачем мне ещё куда-то резюме слать? Спасибо, у меня работа имеется.

Что я не вижу, как в том числе и highload на шелле пишется? Очень хорошо пишется. С вкраплениями в виде премий по результатам года ;-)

. Я бы Вам поверил, если бы не заменял JavaME на QT под armel. Жаба не встаёт, она неторопливо приподнимается.

. Единственный интуитивные интерфейс — это молочная железа. *Мне* пшпень проще. Потому как «I use print» © Larry Wall. 'tail -f' никто не отменял.

. Пусть цветёт сто цветов. Вот только не хотелось бы, чтобы за наш счёт.

Втоорое пришествие трансформеров — автопогрузчики и сакай :)

www.sberbank-ast.ru/purch...w.aspx?id=551132

3 млн рублей на работы 10 дней. А что самое интересное, УИТ, видимо сошел с ума, коммерческие предложения от ООО «Вектор» и ООО «Материк», одна занимается автоприцепами, вторая строительными материалами. Интересно, как они оценили работы по разработке ПО?

Видимо, кто-то решил не упустить ухода денег в бюджет оставшихся от Sakai байрама :)

Голубчик, вы мой сахарный, головушка светлая, трудяжечка в поту, а что вам еще показать, кроме как «не учите меня жить, а покажите деньги»? Вы, по видимому, типичный загуменщик и шалопут земли русской, представитель набобов, желающий получить все на блюдечке с золотой каемочкой и видящий только деньги. Нет уж! Будьте любезны и снисходительны потрудиться. Ведь не всегда денежку принесут по первому щелчку пальцев. Видимо избаловала Вас работа Ваша. Бюджетное местечко, оно конечно теплое, и жизнь на налоги рабочих кажется раем, но ведь вдруг не всегда так будет. Поэтому я все же немножко поучу Вас жить (благо и корочки имеются соответствующие), вдруг и поработать Вам придется пойти, потом спасибо же мне скажете.

Проблемы знания русского языка вы в другом месте можете обсудить. Я к сожалению не обладаю телепатической способностью определять возраст и не имею ни какого отношения к реализации того проекта о котором речь. А большие проекты мирового уровня (такие как Alfresco, Documentum, sakai и др.) назвать козявками это все рано что слона назвать муравьем. Да и вообще разговор был совершенно о другом.

Я позволю перейти в грубую форму каментов, ты че дебил? Ты хоть прочитал что там написано?

Поучите. Я люблю учиться. С чего начнём?!

Первой в ряду коммерческих лавок стоит какая-то Asteros Group.

«They also provide valuable funding and other resources to the Foundation and directly support Sakai development work and special programs.»

Я что-то не так прочёл?! Что Вас собственно так взволновало?!

Там что-то неправильно написано?

zakupki.gov.ru/pgz/docume...umentId=47586521

Ааааа! Там на последней странице — ОНО:

lurkmore.ru/ООО_Вектор

Расскажите об этом в google.

Ну и картинка на тему того, что пишут серьёзные дядьки (следите за руками):

Не первой а последней они добавляются во временном порядке самые старые партнеры снизу!!!!! И есть огромная разница между коммерческой поддержкой и комюнити смотреть тут sakaiproject.org/organization-list

Когда разгневанный Юпитер, не в силах убедить Прометея, прибег к последнему «аргументу» — схватился за громовую стрелу, чтобы метнуть молнию в своего оппонента, Прометей сказал: «Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав».

Ух ты! Кто же это в главном здании такие «обоснования» принимает и в гос.заказ засовывывывает? Все признаки подставной конторы «на лице»...

Возможно, мы и говорим о разном, а надо об одном: вычурно не целевом расходовании государственных средств выделенных СПбГУ по принципу — «куда-попало, лишь бы у меня осело»...

Форма несущественна. По сути нехорошо получается.

По вашему по сути RedHat нехорошо поступает продавая поддержку Linux ?

Прийти к заключению, что иные люди не способны мыслить здраво, и заранее отвергнуть все, что они говорят, сказали и скажут, — значит избавить себя от множества бесполезных споров. Жан де Лабрюйер

Нехорошо получается, когда *университет* это покупает за немалые деньги.

Конкретная лавка безразлична.

А вы попробуйте пересилить себя скачать ТЗ по конкурсу и оценить это все не с позиции — «а я вот щаз за 2 часа на шелле заебастый хайлоад нахерачу» — а с позиции коммерческой компании — оценив не только затраты на разработчиков — но и на эко-систему вокруг них — это и аренда офиса, оборудования, зп бухгалтерам, экономистам, юристам, аналитикам, уборщикам (которые в университете как мы знаем получают 120 тр в месяц), это взносы во всевозможные фонды. страховки и налоги.

А теперь Шульман и подельники в универе хотели сделать (попилить) это за 15 млн руб — Астерос за 3,5 — вы кого защищаете и обвиняете ?

Отвечу в новом таге — а то сюда не лезет ;-)

Порезанный тред на тему:

> А теперь Шульман и подельники в универе хотели сделать (попилить) это за 15 млн руб — Астерос за 3,5 — вы кого защищаете и обвиняете ?

Я совершенно ни в чём не обвиняю Asteros (и, кстати, и Шульмана тоже). И он молодец. И, тем более, asteros молодцы. Вы зря так горячитесь. Не про то речь. Меня в первую очередь волнует *содержательная* часть обучения. Разные там LMS это неплохо, но это всё финтифлюшки и бантики. Обходимое и недостаточное. За подобными примочками упускаются интересы двух наиболее значимых сторон: ученика и учителя.

Если у Вас есть хороший курс лекций — то его будут переписывать руками. Если он снят на видео — то с распространением никаких проблем нет, в сети общежитий более 50 терабайт разного. И, смею заметить, это не только порнуха и чернуха, но и отсканированные учебники, конспекты, лекции, рефераты — чего там только нет. Проблема не в том, в каком виде хранить контент и как обозвать файлопомойку. Проблема в самом контенте.

Монографии, учебники, лекции, конспекты нужно подготавливать, записывать, редактировать, это — творческая работа. Тут существенно количество, а не качество. Вот например у физиков есть великие авторские курсы: Ландафшиц, Фейнман. Сколько они стоят?! Глупо спрашивать, вклад автора курса — бесценен. Техническое оформление — вторично.

Когда мы говорим об образовательных системах, то в первую очередь упор должен быть *на образовательном курсе*. На контенте.

Почему здесь публично (да и в других местах, куда как менее публично, но в куда как более крепких выражениях) обсуждаются подобные закупки? Да потому, что из них выплеснуто содержание. На самом деле совершенно неважно в каком виде технический персонал оцифрует и выложит образовательный контент. Важно — чтобы этот контент *был*. Чтобы работа соответствовала содержанию.

Мы не успели записать изумительные, выстраданные жизнью лекции многих ушедших преподователей. И теряем постоянно. По большому счёту для видеозаписи не так много нужно. И чтобы собрать, обработать и издать конспекты — тоже не очень большие вложения. Но лекции — это и есть та самая интеллектуальная собственность университета, о которой любят говорить на каждом углу.

От разных там систем по выставлению галочек студент не станет ни умнее, ни добрее, ни лучше. Он просто научится тыкать в галочки. Раньше я удивлялся глядя на магистров физфака, не знающих *элементарной* физики, не могущих оценить ни количество атомов в литре воздуха, ни длину волны ноты ля первой октавы. Теперь Лев Якобсон пишет А в перспективе самая эффективная и простая мера – это всё-таки стандартный бакалаврский экзамен для почтенных докторов наук. Под видеозапись, чтобы не списывали.

Почему внедряемые LMS не вполне адекватны? Да потому, что они затыкают какие-то локальные дыры, потому как никак не привязаны к университету в целом, потому как внедряются потусторонними конторами по акту. Что мы будем иметь в результате? Акт о внедрении? Кучу пыхтящих серверных платформ, к которым персонал будет бояться подходить чтобы не поломать?

Можно, конечно, выгнать весь ППС и набрать новый введя в качестве обязательного требование «оформление образовательного материала в системах sakai и blackboard». Вот только „Других писателей у меня для товарища Поликарпова нет, а другого Поликарпова мы писателям найдем.“ © всем известный Anonymous

Беда ФЗ94 в том, что написать разумное техзадание по изначально творческим работам практически невозможно. В результате в техзадании много странного и неконкретного. Получилось то, что получилось, очередной блин очередной трубочкой. Успехов, коллега, во внедрении и модернизации беспросветного и ненужного, всяческих наноинноваций и откат-телекомов, искренне Ваш, к сему курсор приложил.

Игорь, не в бровь, а в глаз.

Технические навороты не заменят интеллект и личность преподавателя. А у руководства уклон исключительно технический — захламить все свободное пространство сакаями и прочим хламом.

Люди — ничто, их можно обманывать, не платить, презирать (Горзильев)

Вы еще ресурсных центров не касались — вот уж дерьмо...

Что-то такое создается, но без людей, как будто железки сами по себе работать будут.

Ресурсный центр — это местный «Фобос», который скоро упадет на университет и его раздавит.

В общем-то выброшенные на ветер деньги.

Ну почему же всё плохо?

Я исхожу из того, что отобранным по конкурсу научным лидерам, лучшим из лучших, выдано финансирование для строительства ресурсных центров. Как же иначе то? Для меня директора РЦ это — ведущие представители научного сообщества, выдающиеся университетские учёные, организаторы российской науки. Я — обслуживающий персонал, который за выданные им деньги должен делать хорошо.

Других учёных для нас нет. Работаем.

Не знаю, что по поводу ресурсных центров имела в виду девушка с восточным именем.

Напишу свои предположения, сделанные на одном примере.

Сразу скажу, что я не являюсь ни директором РЦ, ни сотрудником: я простой наблюдатель.

Вот создается ресурсный центр дистанционного зондирования Земли и прикладной геоинформатики.

Выделены деньги на железо, что-то такое монтируется (антенны,принимающие информацию со спутников).

Игорь, Вы как специалист технического профиля, можете адекватно представить дистанцию огромного масштаба — от сигналов со спутника до изображения?

Поясню: антенны принимают информацию, эта информация поступает на сервера по определенным каналам, но это пока сырая информация — гигантский набор каких-то символов.

После этого информация должна пройти несколько этапов высокотехнологичной обработки, в аналогичных центрах этим занимаются десятки специалистов.

От принятых сигналов до изображений нужно пройти путь, связанный с большими трудозатратами подготовленных специалистов.

Директор центра и его заместитель и даже имеющиеся аспиранты (которые вообще-то должны думать о своей диссертации) не могут делать работу десятков людей, их дело — организация этой работы.

А ставок для этих десятков специалистов нет и не будет.

Для функционирования центра нужен персонал, а у нас как всегда: купили железо и предполагается, что оно само себя будет обслуживать.

Мне очень понравился Ваш последний пост про сакай и наполнение контентом этого сакая.

Здесь то же самое, только в увеличенных масштабах: железо с аукционов — самоцель и опять поставлено впереди интеллекта и людей.

Три вопроса.

1) Пожалуйста, объясните мне, что такое

«индивидуальная траектория обучения студента»? Это в ВШМ такое внедряют?

Никогда раньше не слышал.

2) Зачем студентам «индивидуальная траектория»? Куда передвигаться?

Третий вопрос, риторический.

Когда-нибудь поймет наше руководство, что, прежде чем покупать траектории, надо нормально платить людям, обучающим этих студентов. А траектории приложатся.

ПС. Лучше бы автоприцеп купили, чем «траектории».

У меня есть своя гипотеза на предмет «самоцели» РЦ. Как любая гипотеза она должна быть в принципе опровержима, поэтому мне будет интересно услышать критику. А гипотеза такая — идея РЦ по сути «слизана» с идеи «Медицинского центра», созданного Петровым. На бюджетные деньги СПбГУ покупает очень дорогое оборудование, отводятся площади и создается «Центр», а дальше появляется фирма, которая организует предоставление всевозможных платных услуг, базирующихся на эксплуатации данного оборудования и данных площадей. Но если «Медицинский центр» Петрова был плодотворным проектом талантливого администратора и профессионала своего дела (от части за что и был отобран), то РЦ ждет провал, рентабельными РЦ никогда не станут (не начнут же их китайцам в аренду сдавать). В основе этого провала лежит административная бездарность и профессиональная некомпетентность «авторов» идеи — одно дело когда потенциальный клиент твоих услуг — пациент, и совсем другое дело, когда ты собираешься «предоставлять услуги» научным специалистам. Ответственными за провал станут директора. (Очень в духе И.А.Горлинского — самому «накосячить» с «интуицией возможностей», а обвинить потом в этом других) Может я коряво изложила, но уж очень тоскливо на душе от этого всего.

P.S. Предвидя напоминание о РЦ на Западе, сразу скажу, что большой разницы между западными РЦ и нашими НИИ (или лабораториями НИИ) я не вижу, разве что «подвижной состав исследовательской команды», который не возможен при бессрочных трудовых договорах.

Игорь абсолютно прав — в СПбГУ выбрана цель, которая на Западе уже лет 15-20 как не является главной.

Впрочем этот абсолютное невежество присуще не только руководству СПбГУ

www.newsru.com/russia/25n...protivotank.html

«Министерство обороны РФ „проспало“ важнейшие изменения в области вооружений»

нужно только заменить изменения в вооружении на изменение в образовании и все.

Плюсы очевидны: помещения отремонтируют, оборудование закупят, компьютерную сеть на геофаке и в сергиевке заапгрейдим.

Особой проблемы взять сигнал нет — спутниковые тарелки ещё 20 лет назад только ленивые не вешали. Сейчас достаточно usb свистка ценой $30. Мобила с gps вполне накладывает информацию со спутников на карту и показывает, куда нужно идти осчастливленному владельцу.

Вопрос не в технологической стороне дела. Я по умолчанию считаю, что люди закупают то оборудование, которое им самим же и нужно для работы. Тем более, что Кучаев вполне понимает, что делает.

Подготовка специалистов по обработке спутниковой информации — совершенно достойное занятие для геофака. Собственно уже много лет этим на факультете занимаются, например на океанологии половина студентов что-то делает на базе спутниковых снимков. Другое дело, что получится в результате. Доживём — увидим.

Игорь, Вы сильно не в теме.

Ну поживем-увидим.

Ну не знаю, мне Вячеслав Алексеевич за чашкой чаю вполне понятные и разумные вещи рассказывал. Да и на океанологии я всё же не первый год работаю. Кто же тогда в теме?!

Я понимаю, что хочется большой и чистой любви за госбюджетные деньги. Но по здравому размышлению на сеновале тоже неплохо, куда как лучше чем в чистом поле.

Я вполне готов радоваться, если половину протратят, ещё половину — пролюбят и лишь четверть пойдёт на что-то полезное. В случае с сакаем уже из 15Мр сгорело 80%.

Ага, не спроста же ходят с Виталием Худобахшовым под ручку по университету