Актуальные обсуждения | Управление научных исследований СПбГУ
Posted on : 02-05-2011 | By : Владимир Волохонский | In : Новости
Метки: официальный сайт, управление научных исследований
33
Актуальные обсуждения | Управление научных исследований СПбГУ.
На сайте Управления научных исследований появился раздел с возможностью комментирования актуальных вопросов. Конкуренты! :-)
Не конкуренты, а соратники
>Эта запись была сделана Понедельник, апреля 25, 2011 в 16:48 в разделе «Актуальные обсуждения, ДЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СПбГУ, Создание сети ресурсных центров».
>просим оставлять в комментариях или присылать не позднее 12:00 29.04.2011
Мне не нравится эта постановка вопроса — «У вас 91 час, время пошло». У соратников так не принято.
Ольга Васильевна, если Вы действительно готовы к открытому диалогу, то ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
1. Назовите фамилии и формальные показатели компетентности лиц, которым была поручена работа над Проектом.
2. Назовите фамилии ученых, с которыми консультировались авторы при работе над Проектом.
3. Назовите период времени, который был отпущен авторам на подготовку Проекта.
4. Назовите орган, на который будет возложена ответственность за утверждение Проекта.
Если Вы считаете, что вопросы сформулированы безграмотно или не имеют отношение к обсуждению, то обоснуйте, пожалуйста, свою точку зрения.
P.S. Я узнала об обсуждении только сегодня — 2 мая, и то, здесь, на сайте «Новости СПбГУ». И кому я могу передать эту устаревшую уже информацию?
О каком проекте речь?
Если про ресурсные центры — то объявление было на сайте СПбГУ и на сайте УНИ неделю назад, объявлялось на совещаниях. Если был интерес — то надо регировать вовремя. Бесконечные обсуждения не дадут возможности ничего никогда решить.
Тем более непонятно, про какие 91 час. говорится...
Екатерина, отстаньте от Москалевой Ольги Васильевны. Она, может быть, единственная из всего ректоратского корпуса изъявляет желание слушать людей и попытаться помочь.
Постарайтесь настроиться на конструктивный лад и не воевать, а договариваться.
Ситуация в университете слишком серьезная сегодня, чтобы ругаться по пустякам. Что было — то было, думайте лучше о будущем.
>P.S. Я узнала об обсуждении только сегодня — 2 мая, и то, здесь, на сайте «Новости СПбГУ». И кому я могу передать эту устаревшую уже информацию?
Деточка, а кто ВЫ, собственно, чтобы ВАС персонально оповещать? Те, кому это надо давно читают информацию, размещаемую на сайте УНИ. Ученые, педагоги, работающие в науке и образовании универсанты. Меня всегда возмущало, насколько претенциозно ведут себя как раз те личности, которые по сути к обсуждаемым процессам имеют опосредованное отношение (или не имеют вовсе). Да и набор вопросов, который Вы представили, всего-навсего свидетельствует о Вашем предвзятом к происходящему отношении. Я так и вижу «кухарку рвущуюся управлять государством». Для того, чтобы вести диалог, необходимо самому быть к нему готовым. По квалификации, опыту, компетенциям. Я лично за Вами этого всего не вижу. Самовыражайтесь в той области, где Вы специалист или считаете себя компетентной. Тогда не будете выглядеть юродивой на киевском майдане незалежности.
>Тем более непонятно, про какие 91 час. говорится...
Ольга Васильевна, я, наверное, невнято оформила цитаты с сайта УНИ...
Запись в разделе «Актуальные обсуждения, ДЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СПбГУ, Создание сети ресурсных центров» была сделана «Понедельник, апреля 25, 2011 в 16:48», а замечания, поправки и комментария попросили"присылать не позднее 12:00 29.04.2011".
Если быть точным, людям дали 91 час 12 минут. (без вычета на сон, дорогу, текущие дела и пр.). Этот факт мешает мне поверить в искреннюю заинтересованность ректората в том, чтобы выслушать мнения сотрудников по поводу «Проектов нормативных документов о ресурсных центрах». Зачем 2 мая приглашать к дискуссии, которая закончилась 29 апреля? Почему как только Григорий Феофилов разместил на ветке открытое письмо на Ваше имя, Вы не пригласили заинтересованных лиц к открытому обсуждению этих проблем на сайте УНИ?
И потом, Вы меня простите, конечно, но неужели Вы только сейчас, в мае 2011 года, осознали необходимость постановки вопросов «Что такое научные школы?» и «Статус научных сотрудников в СПбГУ»?
>Екатерина, отстаньте от Москалевой Ольги Васильевны. Она, может быть, единственная из всего ректоратского корпуса изъявляет желание слушать людей и попытаться помочь.
Я Ольгу Васильевну знаю больше десяти лет, знаю как она работала в БиНИИ.
Хорошо, я отстану, раз это желание «слушать людей и попытаться помочь» мы с ней понимаем по-разному. Но пусть ответит на вопросы, которые уже заданы.
2 мая открыты ДВЕ темы для дискуссий. Та, которая про ресурсные центраы, висит с 25 мая, так что претензии не по существу. И вообще, Катерина, мне надоели эти постоянные наезды в Интернете. Хотите что-то сказать или предъявить претензии — приходите живьем, если решитесь...
Извините, с 25 апреля
А когда я работала в БиНИИ, вашего духу еще на биофаке не было
>Я так и вижу «кухарку рвущуюся управлять государством». Для того, чтобы вести диалог, необходимо самому быть к нему готовым. По квалификации, опыту, компетенциям. Я лично за Вами этого всего не вижу. Самовыражайтесь в той области, где Вы специалист или считаете себя компетентной. Тогда не будете выглядеть юродивой на киевском майдане незалежности.
Я принимаю эти обоснования Вашей точки зрения.
>Хотите что-то сказать или предъявить претензии — приходите живьем, если решитесь...
Попрощаться приду...
Ну вот и слава богу
>Постарайтесь настроиться на конструктивный лад и не воевать, а договариваться.
Договариваться как Наукометр с Феофиловым?
>Ситуация в университете слишком серьезная сегодня, чтобы ругаться по пустякам.
Если то, по поводу чего я ругаюсь — «пустяки», то что тогда Вы называете — «не пустяки»?
>Что было — то было, думайте лучше о будущем.
Вот я и думаю о будущем своей дочери и ее сверстников, а так же о будущем своих внуков и правнуков.
Может быть я и кухарка, со стороны виднее. Мне нравятся люди, которые живут по принципу эпикурейцев: «Всегда работай. Всегда люби. Люби жену и детей больше самого себя. Не жди от людей благодарности и не огорчайся, если тебя не благодарят. Наставление вместо ненависти, улыбка вместо презрения. Имей всегда в своей библиотеке новую книгу, в погребе — полную бутылку, в саду — свежий цветок.»
>Она, может быть, единственная из всего ректоратского корпуса изъявляет желание слушать людей и попытаться помочь.
Так это скорее Ольге Васильевне в минус, чем в плюс. Что ей мешало, имея столько времени и такие финансовые возможности, собрать вокруг себя круг единомышленников, желающих «слушать и пытаться помогать» людям. А один на таком поле — не воин.
Спасибо за информацию — на УНИ сайт модерируется и, надеюсь, бессмысленных и не конструктивных комментариев, как от Екатерины, не будет...
а СМЫСЛ дискуссии там кто определяет?
с каким образованием и за какую плату?
Ж)
Денис. Смысл определяется целью. А остальное — вторично. Образование там у людей хорошее. Выпускники СПбГУ, кандидаты наук. Зарплаты далеко не запредельные. Можем это как-нибудь обсудить в формате за чашкой кофе в кафе.
Модератор — кандидат наук?
Владимир, будьте любезны два маленьких двойных и одну плюшку с маком.
Смысл определяется целью, говорите?
В этом случае, неизбежно расхождение цели сотрудников управления и цели действительного исследователя. Нет общей цели — отсутствует смысл.
И наоборот, стремительное сближение цели сотрудника аппарата и, чаще всего, псевдо-исследователя: Цель обозначена, тщательно скрытый смысл понятен обоим. Вы об этом?
Думаю, эффективность где-то посередине.
А для этого необходимо открытое обсуждение «без модераторов» — прошу Вас, пейте кофе — остынет )
Мне тоже маленький двойной с сахаром... Что-то сегодня совсем хмурно за окном...
В том-то и дело, что в нашем случае цели сотрудников аппарата УНИ, обслуживающего интересы ректората, и исследователей не просто разнятся, они диаметрально противоположны... А про смыслы вообщем-то давно всё уже сказано.
И. Крылов
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
«Ведь это дереву вредит»,
Ей с Дубу ворон говорит:
«Коль корни обнажишь, оно засохнуть может». —
«Пусть сохнет», говорит Свинья:
«Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею». —
«Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут:
«Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут».
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
>Деточка, а кто ВЫ, собственно, чтобы ВАС персонально оповещать?
Дочь выпускника филологического факультета и выпускницы физического факультета; выпускница филологического факультета и бывшая однокурсница выпускников биолого-почвенного факультета; сотрудница кафедры генетики, которая здоровается с огромным количеством сотрудников Университета, когда идет по двору...
Мать 16-летней дочери и лучшая подруга школьной учительницы биологии г.Новосибирска...
P.S. — Подумать только, что из-за какой-то вещи можно так уменьшиться, что превратиться в ничто. (Алиса в стране чудес)
>И. Крылов СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ
Гусь свинье не соратник...
P.S. Не надо было по-свински разговаривать с теми, кого называете — «коллеги»...
>Гусь свинье не соратник...
>P.S. Не надо было по-свински разговаривать с теми, кого называете — «коллеги»...
Катя, Вы о чём?
Екатерина, Вы правы, дети — главный смысл жизни.
Не тратьте силы попусту — берите кофе и присаживайтесь )
Представляете, на праздниках обнаружил, что на даче взошли пионы посаженные год назад!!!
А я думал они погибли прошлогодней засухой, как морковка...
Очень я люблю пионы ))
>Смысл определяется целью. А остальное — вторично.
Уточним — чтобы цель была достигнута:
1. Цель должна быть конкретной
2. Необходимо верить в достижимость цели
3. Цель должна согласовываться с общепринятыми ценностям и принципам и не вступать с ними в конфликт
4. Цель не может быть сформулирована негативно
Нет у Вас никаких целей...
>Катя, Вы о чём?
Я о >Не конкуренты, а соратники< (первый пост Москалевой, на который я даже купилась)...
Почему Ольга Васильевна ведет себя как трамвайная хамка, если хочет диалога?.. На простые вопросы так и не ответила...
Я и сама уже поняла, что возникла амфиболия, так называется смешение понятий, двойственность или двусмысленность, которая получается от не верного расположения слов или от употребления их в постороннем контексте.
Не привела цит.Москалевой "не конкуренты, а соратники" и возникла эта самая амфиболия.
Пусть и другим участникам форума это станет хорошим уроком, что нельзя опускать ключевые логические звенья, если хочешь быть правильно понятым.
А басня... Давайте Вашу зачетку — "ОТЛИЧНО"!
>Не тратьте силы попусту
Спасибо за дружеский совет...
Где наш Совок?!
О.В. Москалева выложила на сайте УНИ приказ ректора о введение в СПбГУ штатных должностей научных сотрудников:
csr.spbu.ru/archives/30174
Да, пожалуйста, Ольга Васильевна, я могу и здесь написать, если Вам правда глаза колет!
Вижу, что в приказе о введении в СПбГУ штатных должностей научных сотрудников сказано, что на КОНКУРСНОЙ ОСНОВЕ и в пределах установленного фонда оплаты труда факультета и ЦТСОП.
Какие еще подводные камни?
Об одном Вы нам уже поведали: оказывается оклады сотрудников Ресурсных Центров тоже планируется из ЦТСОПных денег закрывать.
Или ректорат в лице 1-х проректоров Бойко и Горлинского уже не ищет дополнительных средств для увеличения фонда оплаты труда, думая что все такие дураки и поверили, что ректорат живет на чистую зарплату 60-80 тыс.руб. без конвертов «счастья»?!
Тогда ждите в гости Рапопорта! :)
Благодарствую, Ольга Васильевна! Видать и правда, есть теперь обратная связь с УНИ!
Бессмысленный и не конструктивный комментарий к Приказу 1289/1
1. Причем здесь «цели исполнения Программы развития СПбГУ», если финансировать новые ставки будут из средств 0706?
2. Из каких средств будем покрыт дефицит фонда оплаты труда преподавателей, если его собираются урезать на «цели исполнения Программы развития СПбГУ»?
3. Пределы фонда оплаты труда факультетов и ЦТСОПа – оклады от 5000 до 20000. Т.е. на заседаниях Ученого совета СПбГУ собираются всерьез устраивать конкурсный отбор на новые ставки с окладом 5 000-20 000 руб./мес.?
Я молчу о существующих штатных расписаниях по Темам. Ректор был не в курсе, что больше нет НИИ... В том, что сотрудники бывших НИИ остались в штатных расписаниях факультетов, он видимо тоже не в курсе...
Что не сделано:
1. Не определены источники и объемы финансирования штатного расписания научных сотрудников
2. Не определена структура научных подразделений и структура их руководства
3. Не определены реальные административные ресурсы, которые будут задействованы в формулировании и реализации программы изменения статуса научного сотрудника...
Я сумбурно написала, просто нет уже никаких сил противостоять этой элементарной административной безграмотности...
Думаю над этим Приказом работали несколько человек, не знаю был ли среди этих людей сам ректор, но реально с задачей справился только тот, кто определял сроки этапов.
Устал я жить и мир оставить рад,
Не видеть, что у нищих благородство
И у ничтожеств золотой наряд,
И пламенная вера предается,
И лезет вверх сомнительная честь,
И растлено девичье достоянье,
И мажут грязью лучшее, что есть,
И сила силой быть не в состоянье,
И власть искусству затыкает рот,
И глупость судит разум вдохновенный,
И честность простоватостью слывет,
И в лагерь Зла Добро бредет, как пленный,
Устал я жить, и смерть страшна лишь тем,
Что друг мой станет одинок совсем.
(Шекспир Сонет 66)
Вот все возможные варианты этого Сонета